Click Stiri

Istoricul și jurnalistul Vladimir Kara-Murza, unul dintre cei mai importanți oponenți ai lui Vladimir Putin și critic al conflictului din Ucraina, a acordat un interviu pentru Libertatea.

Kara-Murza este un simbol al luptei pentru libertate și un apropiat al lui Boris Nemțov, decedat în februarie 2015. Cu dublă cetățenie ruso-britanică, Kara-Murza a fost arestat în Rusia în aprilie 2022 și condamnat ulterior la 25 de ani de închisoare, fiind acuzat de înaltă trădare, diseminarea de informații false despre armata rusă și apartenența la o organizație străină „nedorită”.

Eliberat în urma unui schimb de deținuți

Jurnalistul a trecut prin momente dificile în ultimii 10 ani: a fost otrăvit de două ori de serviciile secrete ruse și întemnițat izolat într-o colonie penală din Siberia, într-o celulă minusculă, timp de 11 luni. Starea sa de sănătate era critică, cu doar 5% șanse de supraviețuire. Pe 1 august 2024, a fost eliberat din închisoarea din Siberia, ca parte a unui schimb istoric de deținuți între Occident și Rusia. Schimbul, mediat la Istanbul, a implicat 26 de persoane din șapte țări.

Celebrul disident rus, absolvent al Universității Cambridge, a criticat constant invazia rusă a Ucrainei din februarie 2022, dar și conduita președintelui Vladimir Putin în ceea ce privește tratamentul disidenților politici în Rusia.

În prezent, Vladimir Kara-Murza este vicepreședinte al Fundației Free Russia, consilier principal la Human Rights First și cercetător senior la Raoul Wallenberg Centre for Human Rights.

Recent prezent la Forumul de Securitate Marea Neagră și Balcani, organizat de New Strategy Center, Vladimir Kara-Murza a abordat aspecte precum teroarea din lagărul siberian, viitorul Rusiei fără Putin și importanța României pentru regimul de la Moscova.

„Trebuie să avem o strategie pentru momentul în care Putin nu va mai fi la Kremlin.”

-Libertatea: Cât de instabilă este situația în Rusia și ce perspectivă aveți pentru viitorul Rusiei? Cât de departe este Rusia post-Putin?

-Vladimir Kara-Murza: Există o lucrare remarcabilă, publicată anul trecut de Universitatea Berkeley din California, scrisă de un renumit sociolog rus, Alexei Yurchak. Cartea analizează ultimii ani ai Imperiului sovietic. Titlul e sugestiv: „Totul a fost veșnic, până când nu a mai fost”. Așa s-a întâmplat. Îmi amintesc de revoluția democratică din 1991, când regimul sovietic s-a prăbușit în câteva zile, neașteptat pentru toți.

Dictaturile par solide, dar istoria ne arată că sunt efemere. Desigur, propaganda Kremlinului susține că economia rusă prosperă, războiul decurge favorabil și că sprijinul popular este masiv. Realitatea, însă, este altfel.

Represiunea din Rusia ajunge la cote fără precedent în epoca post-sovietică, chiar mai grave decât în perioada sovietică târzie. Dacă situația ar fi atât de pozitivă, de ce este nevoie de o astfel de represiune? În prezent, numărul de deținuți politici în Rusia este record, fiind peste 3.000 de cazuri cunoscute public. Numărul real este mult mai mare.

Este important de înțeles că există o opoziție puternică în Rusia, persoane care nu sunt de acord cu războiul și cu regimul actual.

Toate regimurile dictatoriale din istorie au căzut. Oamenii sunt nemulțumiți de regim, iar acest lucru este evident și în România. Este important de reținut că regimuri cu un rating de aprobare de 99% s-au prăbușit.

O Rusie democratică, un obiectiv realist

-Și ce poate face opoziția rusă?

-Este vital ca opoziția rusă și lumea democratică să se pregătească pentru momentul în care Putin nu mai va fi la putere. Trebuie o strategie clară pentru ziua următoare. Am discutat despre asta cu președintele Nicușor Dan.

Revoluțiile rusești sunt de obicei bruste și neașteptate, și este esențial să fim pregătiți. Tranziția democratică din anii ’90 a avut un drum dificil. Rusia trebuie să evite repetari ale acestor incidente. Este crucială pregătirea corespunzătoare pentru a evita greșelile din trecut.

Rusia afectă întreaga Europă, iar un regim represiv și beligerant din Rusia va reprezenta o amenințare pentru vecinatatea și pentru lumea globală. Această amenințare se poate elimina doar prin construirea unei Rusii democratice.

–Este Putin mai vulnerabil acum decât la începutul conflictului din Ucraina?

-Într-o dictatură totalitară, opiniile populare și starea societății sunt greu de evaluat. Nu există alegeri libere, mass-media liberă. Poate fi apreciată doar retrospectiv situația. La fel cum în închisoare, informațiile care circulă nu sunt de încredere, realitatea se află sub suprafață.

Schimbările se produc, dar sunt lente, neprevizibile și necesită timp.

Este imposibil să se evalueze vulnerabilitatea lui Putin acum. Trebuie să ne pregătim pentru acea zi, pentru că nimic nu este veșnic.

Momentul decisiv care l-a marcat pe Kara-Murza

–Ați trecut prin încercări dificile. Ați fost otrăvit de două ori și întemnițat. Care a fost cel mai greu moment?

-Cel mai greu moment a fost pierderea prietenului meu Boris Nemțov, asasinat în 2015. Era nu doar un coleg sau mentor, ci un prieten apropiat, un naș al uneia dintre fiicele mele. Această pierdere m-a marcat profund.

Otrăvirile mele au avut efecte grave, mă puneau în stare critică, cu 5% șanse de supraviețuire. Sunt datornic investigațiilor jurnalistice, în principal lui Bellingcat. Aceste investigații au dezvăluit existența unei echipe de asasini FSB implicate în otrăvirea mea.

Grupul Bellingcat a identificat membrii acestei echipe, aceiași persoane implicate în asasinarea lui Boris Nemțov și otrăvirea lui Navalnîi.

Aceasta este realitatea Rusiei: utilizarea metodelor dure pentru a reprime opoziția. Am fost unul dintre cei urmăriți până în vara lui 2024. Sunt recunoscător pentru căderea acestui regim, pentru acest schimb de persoane.

Lecții din închisoare

-Cât de grea a fost perioada de detenție în Siberia?

-Experiența din închisoarea siberiană mi-a amintit de situația din epocile anterioare, inclusiv de experiențele unor disidenți sovietici cunoscuți. Practic, nimic nu s-a schimbat în termeni de tratament al deținuților politici.

Izolările lungi, spațiile mici și lipsa contactelor umane sunt modalități de a destabilizări psihicul. Șederea mea de 11 luni a fost extrem de complicată.

Această experiență confirma regulile Națiunilor Unite, potrivit cărora mai mult de 15 zile de izolare sunt considerate o formă de tortură. Timp de un an, am suferit izolarea, la fel de suferitori fiind și ceilalți deținuți.

Omenirea este o ființă socială și izolarea distruge acest aspect. Încep să uiți cuvinte, confun realitatea cu imaginarea, să te cerți cu pereții. Știam cât de importante sunt contactele umane.

-Și cum ați reușit să supraviețuiți?

-Am fost sfătuit să-mi umplu timpul și mintea cu ceva. Am învățat spaniolă pentru a-mi ocupa timpul.

Învățatul a fost un aspect important care m-a ajutat sa continui prin momentul grea. M-am bucurat sa aplicem aceasta experienta, in alte situatii. Chiar și timpul petrecut în închisoare poate fi folosit constructiv.

-Ce a fost cel mai greu în timpul detenției în Siberia?

-Interzicerea contactului cu familia a fost una dintre cele mai grele experiențe. Era o practică mai veche, folosită pentru a afecta nu doar pe deținut, dar şi familia sa.

Importanța României pentru pace în Europa

-Cât de importantă este România pentru Occident și pentru Putin?

-Pentru Putin, România este o țară cheie din punct de vedere istoric, deoarece, mental, el se află încă în trecut, visează la sfera de influență sovietică, implicându-se în operațiuni hibride.

Pe scena internațională, România este o țară aliniată NATO și UE, importantă pentru menținerea unității, a principiilor și a identității occidentale.

România este o țară democratică care a trecut printr-o tranziție de la un regim totalitar, experiență relevantă pentru viitorul Rusiei.

–Dacă ați descrie pe Putin într-o singură frază, ce ați spune?

-Un criminal.

Temerile lui Putin și viitorul Rusiei

–Care sunt cele mai mari temeri ale regimului Putin?

-Una dintre cele mai mari temeri este poporul rus. Protestele din 2011-2012 au arătat cât de vulnerabile sunt dictatorii. Conflictul cu Ucraina nu este despre extinderea NATO. Este despre a opri un exemplu pentru poporul rus, cum ar fi alegerile libere, călătoriile fără vize în Europa, o economie de piață funcțională din Ucraina.

–De ce lupta împotriva lui Putin și credința într-o Rusie liberă nu sunt opțiuni pentru dumneavoastră?

-Îmi iubesc țara. Sunt un patriot rus, moscovit de a patra generație. Rusia este o țară frumoasă cu o bogată cultură, literatură și muzică. Drepturile și libertățile fundamentale din țările occidentale sunt esențiale pentru cetățeni.

Regimul actual distruge viitorul Rusiei. Prin urmare, este esențială lupta pentru o Rusie liberă, civilizată, demnă și capabilă să facă parte din Europa.